General Digest, Vol 107, Issue 8

Primordialmente yahualica Jalisco jalostotlitlan y tepatitlan apellidos
Toledo limon son separditas existe un rancho cercano a yahualica del cual
son mayoria Gonzalez se llama el durazno y por costumbre se casan entre
ellos mismos costumbre antigua. son blancos ojos azules. Las carnitas son
famosas en esta region por que LA gente presumia comer cerdo para evitar
ser victima en tepatitlan tambien tiene LA gente decendencia separdita
existe una inglesia principal con estrellas de David Como huella que
estubieron ahi.
El dic 8, 2014 5:57 p.m.,
escribió:

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> 1. Re: General Digest, Vol 107, Issue 7 (Jose)
> 2. Re: General Digest, Vol 107, Issue 4 (luis nungaray)
> 3. Re: General Digest, Vol 107, Issue 4 (Jos? Legaspi)
> 4. Re: General Digest, Vol 107, Issue 4 (Jos? Legaspi)
> 5. Re: General Digest, Vol 107, Issue 4 (Armando)
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> Message: 1
> Date: Sun, 7 Dec 2014 21:03:00 -0600
> From: Jose
> To: "general@lists.nuestrosranchos.com"
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> Subject: Re: [Nuestros Ranchos] General Digest, Vol 107, Issue 7
> Message-ID: <20F5538A-2E81-4AFB-9DEE-23A69CC922ED@yahoo.com>
> Content-Type: text/plain; charset=utf-8
>
> Re: Pedro de Ledsma casado con Isabel Del Grado
>
> Estoy buscando informacion sobre mi antepasado Pedro de Ledesma casado con
> Isabel del Grado el es originario de Zamora Espa?a nacido en 1515. No e
> podido encontrar mas informacion sobre sus antepasados, Alguin me puede
> ayudar en esta investigacion?
>
> Sent from my iPad
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> > On Dec 7, 2014, at 6:31 PM, general-request@lists.nuestrosranchos.com
> wrote:
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> > 1. Re: ?Pelirrojo o rubio? (julievalens@bluewin.ch)
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> > Message: 1
> > Date: Sun, 7 Dec 2014 16:17:32 +0000 (GMT)
> > From: "julievalens@bluewin.ch"
> > To: general@nuestrosranchos.com
> > Subject: Re: [Nuestros Ranchos] ?Pelirrojo o rubio?
> > Message-ID: <15056309.18180.1417969052189.JavaMail.webmail@bluewin.ch>
> > Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
> >
> > hola Alfonso
> >
> > el documento sobre el soldado no me llego o no pude abrir, pero me
> llamo la atencion el enlace que pusiste en donde en las fotos eran todos
> pelirrojos y tu escribias rubios :) es verdad que a veces hacemos errores
> tan obvios que no los notamos y creo que asi te paso a ti esta vez. :)
> >
> > pero volviendo a los ojos rojos yeux roux, encontre en un libro , que
> aqui te paso el enlace, al parecer yeux roux es un termino que se usaba en
> la epoca de Napoleon y que describia unos ojos color "castana - rojizos"
> y que actualmente ya no se usa, tambien los habia amarillos y anaranjados !
> >
> >
> >
> http://www.persee.fr/web/revues/home/prescript/article/pop_0032-4663_1970_num_25_3_14630
> >
> > esta en la pag 643 un cuadro sobre los colores de ojos
> >
> > Saludos Julieta
> >
> >
> >
> >
> >
> > ----Message d'origine----
> > De : reynosoalfonso@hotmail.com
> > Date : 06/12/2014 - 14:45 (EO)
> > ? : general@lists.nuestrosranchos.com
> > Objet : [Nuestros Ranchos] ?Pelirrojo o rubio?
> >
> > Alfonso Reynoso Rabago
> >
> > Totalmente de acuerdo contigo, Julieta. En mis aportes, emple? mal el
> t?rmino "rubio", deb? haber empleado la voz "pelirrojo". En efecto, El
> Diccionario de Real Academia define al rubio como "Dicho especialmente del
> pelo: De color amarillento, parecido al del oro." Agradezco mucho la
> correcci?n de mi error. Y totalmente de acuerdo contigo de que la expresi?n
> francesa para rubio es "blond" o "blonde" en femenino.
> >
> > Sin embargo el problema en el documento comentado es que se diga que el
> soldado descrito tiene los ojos "roux". ?Ojos pelirrojos? Hasta donde s?,
> esa expresi?n no existe en franc?s como color de ojos. Investigar? mejor
> con personas de habla francesa.
> >
> > Un saludo y mil gracias por la aclaraci?n.
> > Alfonso Reynoso R?bago
> >
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> Message: 2
> Date: Sun, 7 Dec 2014 23:42:37 -0600
> From: luis nungaray
> To: general@lists.nuestrosranchos.com
> Subject: Re: [Nuestros Ranchos] General Digest, Vol 107, Issue 4
> Message-ID:
> <
> CAMwsk_RrFJ0j_6zxwvnRz-8Qd5TVnpVxRhZ-eZAkOSLFr90gVg@mail.gmail.com>
> Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
>
> los franceses estuvieron en los altos 2 a?os. les gustaba mucho la
> paranda. algunos era muy educados y serios. Raro el que les rentaran una
> casa por que tenian fama de fiesteros y en dos a?os por ahi dejaron un hijo
> o dos pero nada de una significante descendencia. Mas bien existe una
> gran descendencia de sangre espa?ola. predominante judia en los altos de
> jalisco
>
>
> 2014-12-04 18:57 GMT-06:00 :
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> > 1. Re: Origen franc?s de los alte?os (Emilie Garcia)
> >
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> > Message: 1
> > Date: Wed, 3 Dec 2014 18:53:21 -0800
> > From: Emilie Garcia
> > To: "general@nuestrosranchos.com"
> > Subject: Re: [Nuestros Ranchos] Origen franc?s de los alte?os
> > Message-ID:
> > Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
> >
> > I don't think it was just Altenos who looked "French". My father was
> from
> > Jerez, Zacatecas, and people with his surname Olague (a Basque name)
> first
> > settled in Pinos, Zacatecas in the 1500s. My father said that his
> > grandfather was called "el Frances" because he had blue eyes. When I did
> > my research on the Olagues in Zacatecas, there were no French at all,
> only
> > "espanol" going back to the 1600s in Zacatecas. When I went with my
> father
> > to Zacatecas in the 1960s, we passed through some villages where the
> people
> > were morenos with blue eyes. I asked why they had blue eyes (must to the
> > consternation of my father), and they said that the French had been
> there.
> > "Los Franceses estubieron agqui" they said, and they smiled.
> >
> > Emilie
> > Port Orchard, WA
> >
> > > Date: Tue, 2 Dec 2014 11:49:05 -0600
> > > From: fandemma@gmail.com
> > > To: general@nuestrosranchos.com
> > > Subject: Re: [Nuestros Ranchos] Origen franc?s de los alte?os
> > >
> > > Estoy totalmente de acuerdo contigo Alfonso. Los alte?os, y otra gente
> de
> > > M?xico, tenia ojos azules desde antes de la Segunda Intervenci?n
> > Francesa.
> > > Mis t?os abuelos, de Lagos de Moreno, no hubieran podido haber tenido
> > ojos
> > > azules solo por medio de mi bisabuelo que era un vasco espa?ol con ojos
> > > azules y sin sangre francesa comprobado por sus documentos que tengo
> > hasta
> > > el siglo XVI. Su matrimonio con una alte?a de Lagos de Moreno, de
> > > ascendencia espa?ola y mestiza sin sangre francesa, fue la raz?n que
> dos
> > de
> > > sus hijos tuvieron ojos azules como otros alte?os sin ascendencia
> > francesa.
> > > Varios parientes lejanos de mi bisabuela tienen ojos azules y no tienen
> > > ascendencia francesa en sus ?rboles geneal?gicos.
> > >
> > > Hace falta que mas personas que tienen parientes o ancestros con ojos
> > > claros platique de su gente y de sus ?rboles y que escriben libros.
> > Todav?a
> > > hay gente en Los Altos que creen que son g?eros con ojos claros por
> tener
> > > sangre francesa sin tener documentaci?n que lo comprueba y eso aunque
> > saben
> > > sobre el contenido de los tomos de Reto?os de La Nueva Espa?a y de los
> > > muchos ?rboles de la gente de la regi?n. Ponen mas fe en un libro con
> > > mentiras porque les dice lo que quieren creer y optan por ignorar
> Reto?os
> > > de La Nueva Espa?a y dem?s documentaci?n que existe.
> > >
> > > De este matrimonio de Mateo Norinat o Naudinat y Leonarda Olivares no
> he
> > > encontrado descendencia en Lagos de Moreno ni en el resto de Jalisco y
> > > jam?s he escuchado mencionar ese apellido ni uno parecido. Han de haber
> > ido
> > > a vivir a otra parte de M?xico o afuera de M?xico. As? que los
> documentos
> > > de ese matrimonio comprueban que si hubo algunos franceses en Los Altos
> > de
> > > Jalisco pero todav?a no hay comprobantes que hayan dejado descendencia
> en
> > > Jalisco aparte del caso tuyo que mencionaste. Sigue siendo mito y no
> > > historia ver?dica que los soldados franceses hayan sido causa de la
> piel
> > > blanca, los ojos claros, y el pelo g?ero en Los Altos de Jalisco.
> > >
> > > Saludos,
> > > Armando
> > >
> > >
> > > 2014-12-01 12:31 GMT-06:00 :
> > >
> > > > Alfonso Reynoso R?bago
> > > >
> > > > Durante largo tiempo he estado investigando el origen racial de los
> > > > Alte?os. Hay muchos mitos sobre ello. Se dice que son blancos,
> rubios,
> > de
> > > > ojos claros porque los soldados franceses de la Segunda Intervenci?n
> > > > dejaron su descendencia en Los Altos. En realidad despu?s de muchas
> > > > b?squedas s?lo hab?amos encontrado la descendencia de un soldado del
> > > > ej?rcito franc?s de origen africano, de raza negra, en Los Altos.
> Este
> > > > descubrimiento reportado aqu? es extraordinariamente interesante
> porque
> > > > fundamente el matrimonio de un soldado franc?s con una mujer mexicana
> > (tal
> > > > vez alte?a). ?Felicitaciones a su descubridor!
> > > >
> > > > En realidad algunos de los alte?os (no tanto como se dice) son
> blancos,
> > > > rubios y de ojos claros no por la Segunda Intervenci?n Francesa sino
> > porque
> > > > desde muy antiguo algunos de los primeros labradores espa?oles
> > presentaban
> > > > esas caracter?sticas. Hay un obispo que habla en su visita pastoral
> > all? a
> > > > principios del siglo XVII de esas caracter?sticas de los antepasados
> > de los
> > > > que ahora nos llamamos alte?os. (He perdido la cita, si alguien la
> > sabe, le
> > > > agradecer?a si me la da a conocer).
> > > >
> > > > Adem?s, si vinieron soldados franceses con ojos azules, esa
> > caracter?stica
> > > > no la pod?an heredar a sus descendientes si la madre no ten?a ella o
> > alguno
> > > > de sus antepasados esa caracter?stica. Eso nos lo dice la biolog?a.
> Es
> > > > decir que para tener ojos azules se necesita que tanto el padre como
> la
> > > > madre aporten informaci?n gen?tica de ojos azules.
> > > > Mil gracias por el aporte documental que es de primera.
> > > >
> > > > Un saludo cordial.
> > > > Alfonso Reynoso R?bago -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- --
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> Message: 3
> Date: Mon, 8 Dec 2014 08:05:05 -0800
> From: Jos? Legaspi
> To: "general@nuestrosranchos.com"
> Cc: "general@lists.nuestrosranchos.com"
>
> Subject: Re: [Nuestros Ranchos] General Digest, Vol 107, Issue 4
> Message-ID:
> Content-Type: text/plain; charset=utf-8
>
> Me es muy interesante esta platica. En mi trabajo he encontrado por varias
> fuentes que las gentes de la Nueva Galicia fueron espa?oles, principalmente
> de la region Vasca. Resulta que los Caxcanes, al se b?licos contra el
> hombre blanco, decidieron no mezclarse con ellos, por ende el mantenimiento
> de los "g?eros" en esa regi?n. Los Vascos una minor?a de mezclaje con el
> resto de Europa. He utilizado el Genographic de National Geographic quien
> mantiene los datos gen?ticos del proyecto mundial. Puede que las empresas
> privadas est?n presentando pruebas autom?ticas sin hacer las pruebas
> debidas, como se ha visto con los escudos her?ldicos. Les recomiendo leer
> los libros sobre la conquista, la evoluci?n, de la Nueva Galicia para
> cerciorar cualquier punto gen?tico que concuerde con los hist?rico.
>
> Jos? de Jes?s Legaspi
> (213)-247-5020
>
> Please forgive my brevity. This communication was sent via my tablet.
>
> > On Dec 7, 2014, at 9:42 PM, luis nungaray
> wrote:
> >
> > los franceses estuvieron en los altos 2 a?os. les gustaba mucho la
> > paranda. algunos era muy educados y serios. Raro el que les rentaran una
> > casa por que tenian fama de fiesteros y en dos a?os por ahi dejaron un
> hijo
> > o dos pero nada de una significante descendencia. Mas bien existe una
> > gran descendencia de sangre espa?ola. predominante judia en los altos de
> > jalisco
> >
> >
> > 2014-12-04 18:57 GMT-06:00 :
> >
> >> Send General mailing list submissions to
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> >> Today's Topics:
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> >> 1. Re: Origen franc?s de los alte?os (Emilie Garcia)
> >>
> >>
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> >>
> >> Message: 1
> >> Date: Wed, 3 Dec 2014 18:53:21 -0800
> >> From: Emilie Garcia
> >> To: "general@nuestrosranchos.com"
> >> Subject: Re: [Nuestros Ranchos] Origen franc?s de los alte?os
> >> Message-ID:
> >> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
> >>
> >> I don't think it was just Altenos who looked "French". My father was
> from
> >> Jerez, Zacatecas, and people with his surname Olague (a Basque name)
> first
> >> settled in Pinos, Zacatecas in the 1500s. My father said that his
> >> grandfather was called "el Frances" because he had blue eyes. When I
> did
> >> my research on the Olagues in Zacatecas, there were no French at all,
> only
> >> "espanol" going back to the 1600s in Zacatecas. When I went with my
> father
> >> to Zacatecas in the 1960s, we passed through some villages where the
> people
> >> were morenos with blue eyes. I asked why they had blue eyes (must to
> the
> >> consternation of my father), and they said that the French had been
> there.
> >> "Los Franceses estubieron agqui" they said, and they smiled.
> >>
> >> Emilie
> >> Port Orchard, WA
> >>
> >>> Date: Tue, 2 Dec 2014 11:49:05 -0600
> >>> From: fandemma@gmail.com
> >>> To: general@nuestrosranchos.com
> >>> Subject: Re: [Nuestros Ranchos] Origen franc?s de los alte?os
> >>>
> >>> Estoy totalmente de acuerdo contigo Alfonso. Los alte?os, y otra gente
> de
> >>> M?xico, tenia ojos azules desde antes de la Segunda Intervenci?n
> >> Francesa.
> >>> Mis t?os abuelos, de Lagos de Moreno, no hubieran podido haber tenido
> >> ojos
> >>> azules solo por medio de mi bisabuelo que era un vasco espa?ol con ojos
> >>> azules y sin sangre francesa comprobado por sus documentos que tengo
> >> hasta
> >>> el siglo XVI. Su matrimonio con una alte?a de Lagos de Moreno, de
> >>> ascendencia espa?ola y mestiza sin sangre francesa, fue la raz?n que
> dos
> >> de
> >>> sus hijos tuvieron ojos azules como otros alte?os sin ascendencia
> >> francesa.
> >>> Varios parientes lejanos de mi bisabuela tienen ojos azules y no tienen
> >>> ascendencia francesa en sus ?rboles geneal?gicos.
> >>>
> >>> Hace falta que mas personas que tienen parientes o ancestros con ojos
> >>> claros platique de su gente y de sus ?rboles y que escriben libros.
> >> Todav?a
> >>> hay gente en Los Altos que creen que son g?eros con ojos claros por
> tener
> >>> sangre francesa sin tener documentaci?n que lo comprueba y eso aunque
> >> saben
> >>> sobre el contenido de los tomos de Reto?os de La Nueva Espa?a y de los
> >>> muchos ?rboles de la gente de la regi?n. Ponen mas fe en un libro con
> >>> mentiras porque les dice lo que quieren creer y optan por ignorar
> Reto?os
> >>> de La Nueva Espa?a y dem?s documentaci?n que existe.
> >>>
> >>> De este matrimonio de Mateo Norinat o Naudinat y Leonarda Olivares no
> he
> >>> encontrado descendencia en Lagos de Moreno ni en el resto de Jalisco y
> >>> jam?s he escuchado mencionar ese apellido ni uno parecido. Han de haber
> >> ido
> >>> a vivir a otra parte de M?xico o afuera de M?xico. As? que los
> documentos
> >>> de ese matrimonio comprueban que si hubo algunos franceses en Los Altos
> >> de
> >>> Jalisco pero todav?a no hay comprobantes que hayan dejado descendencia
> en
> >>> Jalisco aparte del caso tuyo que mencionaste. Sigue siendo mito y no
> >>> historia ver?dica que los soldados franceses hayan sido causa de la
> piel
> >>> blanca, los ojos claros, y el pelo g?ero en Los Altos de Jalisco.
> >>>
> >>> Saludos,
> >>> Armando
> >>>
> >>>
> >>> 2014-12-01 12:31 GMT-06:00 :
> >>>
> >>>> Alfonso Reynoso R?bago
> >>>>
> >>>> Durante largo tiempo he estado investigando el origen racial de los
> >>>> Alte?os. Hay muchos mitos sobre ello. Se dice que son blancos, rubios,
> >> de
> >>>> ojos claros porque los soldados franceses de la Segunda Intervenci?n
> >>>> dejaron su descendencia en Los Altos. En realidad despu?s de muchas
> >>>> b?squedas s?lo hab?amos encontrado la descendencia de un soldado del
> >>>> ej?rcito franc?s de origen africano, de raza negra, en Los Altos. Este
> >>>> descubrimiento reportado aqu? es extraordinariamente interesante
> porque
> >>>> fundamente el matrimonio de un soldado franc?s con una mujer mexicana
> >> (tal
> >>>> vez alte?a). ?Felicitaciones a su descubridor!
> >>>>
> >>>> En realidad algunos de los alte?os (no tanto como se dice) son
> blancos,
> >>>> rubios y de ojos claros no por la Segunda Intervenci?n Francesa sino
> >> porque
> >>>> desde muy antiguo algunos de los primeros labradores espa?oles
> >> presentaban
> >>>> esas caracter?sticas. Hay un obispo que habla en su visita pastoral
> >> all? a
> >>>> principios del siglo XVII de esas caracter?sticas de los antepasados
> >> de los
> >>>> que ahora nos llamamos alte?os. (He perdido la cita, si alguien la
> >> sabe, le
> >>>> agradecer?a si me la da a conocer).
> >>>>
> >>>> Adem?s, si vinieron soldados franceses con ojos azules, esa
> >> caracter?stica
> >>>> no la pod?an heredar a sus descendientes si la madre no ten?a ella o
> >> alguno
> >>>> de sus antepasados esa caracter?stica. Eso nos lo dice la biolog?a. Es
> >>>> decir que para tener ojos azules se necesita que tanto el padre como
> la
> >>>> madre aporten informaci?n gen?tica de ojos azules.
> >>>> Mil gracias por el aporte documental que es de primera.
> >>>>
> >>>> Un saludo cordial.
> >>>> Alfonso Reynoso R?bago -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- --
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> Date: Mon, 8 Dec 2014 08:05:05 -0800
> From: Jos? Legaspi
> To: "general@nuestrosranchos.com"
> Cc: "general@lists.nuestrosranchos.com"
>
> Subject: Re: [Nuestros Ranchos] General Digest, Vol 107, Issue 4
> Message-ID:
> Content-Type: text/plain; charset=utf-8
>
> Me es muy interesante esta platica. En mi trabajo he encontrado por varias
> fuentes que las gentes de la Nueva Galicia fueron espa?oles, principalmente
> de la region Vasca. Resulta que los Caxcanes, al se b?licos contra el
> hombre blanco, decidieron no mezclarse con ellos, por ende el mantenimiento
> de los "g?eros" en esa regi?n. Los Vascos una minor?a de mezclaje con el
> resto de Europa. He utilizado el Genographic de National Geographic quien
> mantiene los datos gen?ticos del proyecto mundial. Puede que las empresas
> privadas est?n presentando pruebas autom?ticas sin hacer las pruebas
> debidas, como se ha visto con los escudos her?ldicos. Les recomiendo leer
> los libros sobre la conquista, la evoluci?n, de la Nueva Galicia para
> cerciorar cualquier punto gen?tico que concuerde con los hist?rico.
>
> Jos? de Jes?s Legaspi
> (213)-247-5020
>
> Please forgive my brevity. This communication was sent via my tablet.
>
> > On Dec 7, 2014, at 9:42 PM, luis nungaray
> wrote:
> >
> > los franceses estuvieron en los altos 2 a?os. les gustaba mucho la
> > paranda. algunos era muy educados y serios. Raro el que les rentaran una
> > casa por que tenian fama de fiesteros y en dos a?os por ahi dejaron un
> hijo
> > o dos pero nada de una significante descendencia. Mas bien existe una
> > gran descendencia de sangre espa?ola. predominante judia en los altos de
> > jalisco
> >
> >
> > 2014-12-04 18:57 GMT-06:00 :
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> >> 1. Re: Origen franc?s de los alte?os (Emilie Garcia)
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> >> Message: 1
> >> Date: Wed, 3 Dec 2014 18:53:21 -0800
> >> From: Emilie Garcia
> >> To: "general@nuestrosranchos.com"
> >> Subject: Re: [Nuestros Ranchos] Origen franc?s de los alte?os
> >> Message-ID:
> >> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
> >>
> >> I don't think it was just Altenos who looked "French". My father was
> from
> >> Jerez, Zacatecas, and people with his surname Olague (a Basque name)
> first
> >> settled in Pinos, Zacatecas in the 1500s. My father said that his
> >> grandfather was called "el Frances" because he had blue eyes. When I
> did
> >> my research on the Olagues in Zacatecas, there were no French at all,
> only
> >> "espanol" going back to the 1600s in Zacatecas. When I went with my
> father
> >> to Zacatecas in the 1960s, we passed through some villages where the
> people
> >> were morenos with blue eyes. I asked why they had blue eyes (must to
> the
> >> consternation of my father), and they said that the French had been
> there.
> >> "Los Franceses estubieron agqui" they said, and they smiled.
> >>
> >> Emilie
> >> Port Orchard, WA
> >>
> >>> Date: Tue, 2 Dec 2014 11:49:05 -0600
> >>> From: fandemma@gmail.com
> >>> To: general@nuestrosranchos.com
> >>> Subject: Re: [Nuestros Ranchos] Origen franc?s de los alte?os
> >>>
> >>> Estoy totalmente de acuerdo contigo Alfonso. Los alte?os, y otra gente
> de
> >>> M?xico, tenia ojos azules desde antes de la Segunda Intervenci?n
> >> Francesa.
> >>> Mis t?os abuelos, de Lagos de Moreno, no hubieran podido haber tenido
> >> ojos
> >>> azules solo por medio de mi bisabuelo que era un vasco espa?ol con ojos
> >>> azules y sin sangre francesa comprobado por sus documentos que tengo
> >> hasta
> >>> el siglo XVI. Su matrimonio con una alte?a de Lagos de Moreno, de
> >>> ascendencia espa?ola y mestiza sin sangre francesa, fue la raz?n que
> dos
> >> de
> >>> sus hijos tuvieron ojos azules como otros alte?os sin ascendencia
> >> francesa.
> >>> Varios parientes lejanos de mi bisabuela tienen ojos azules y no tienen
> >>> ascendencia francesa en sus ?rboles geneal?gicos.
> >>>
> >>> Hace falta que mas personas que tienen parientes o ancestros con ojos
> >>> claros platique de su gente y de sus ?rboles y que escriben libros.
> >> Todav?a
> >>> hay gente en Los Altos que creen que son g?eros con ojos claros por
> tener
> >>> sangre francesa sin tener documentaci?n que lo comprueba y eso aunque
> >> saben
> >>> sobre el contenido de los tomos de Reto?os de La Nueva Espa?a y de los
> >>> muchos ?rboles de la gente de la regi?n. Ponen mas fe en un libro con
> >>> mentiras porque les dice lo que quieren creer y optan por ignorar
> Reto?os
> >>> de La Nueva Espa?a y dem?s documentaci?n que existe.
> >>>
> >>> De este matrimonio de Mateo Norinat o Naudinat y Leonarda Olivares no
> he
> >>> encontrado descendencia en Lagos de Moreno ni en el resto de Jalisco y
> >>> jam?s he escuchado mencionar ese apellido ni uno parecido. Han de haber
> >> ido
> >>> a vivir a otra parte de M?xico o afuera de M?xico. As? que los
> documentos
> >>> de ese matrimonio comprueban que si hubo algunos franceses en Los Altos
> >> de
> >>> Jalisco pero todav?a no hay comprobantes que hayan dejado descendencia
> en
> >>> Jalisco aparte del caso tuyo que mencionaste. Sigue siendo mito y no
> >>> historia ver?dica que los soldados franceses hayan sido causa de la
> piel
> >>> blanca, los ojos claros, y el pelo g?ero en Los Altos de Jalisco.
> >>>
> >>> Saludos,
> >>> Armando
> >>>
> >>>
> >>> 2014-12-01 12:31 GMT-06:00 :
> >>>
> >>>> Alfonso Reynoso R?bago
> >>>>
> >>>> Durante largo tiempo he estado investigando el origen racial de los
> >>>> Alte?os. Hay muchos mitos sobre ello. Se dice que son blancos, rubios,
> >> de
> >>>> ojos claros porque los soldados franceses de la Segunda Intervenci?n
> >>>> dejaron su descendencia en Los Altos. En realidad despu?s de muchas
> >>>> b?squedas s?lo hab?amos encontrado la descendencia de un soldado del
> >>>> ej?rcito franc?s de origen africano, de raza negra, en Los Altos. Este
> >>>> descubrimiento reportado aqu? es extraordinariamente interesante
> porque
> >>>> fundamente el matrimonio de un soldado franc?s con una mujer mexicana
> >> (tal
> >>>> vez alte?a). ?Felicitaciones a su descubridor!
> >>>>
> >>>> En realidad algunos de los alte?os (no tanto como se dice) son
> blancos,
> >>>> rubios y de ojos claros no por la Segunda Intervenci?n Francesa sino
> >> porque
> >>>> desde muy antiguo algunos de los primeros labradores espa?oles
> >> presentaban
> >>>> esas caracter?sticas. Hay un obispo que habla en su visita pastoral
> >> all? a
> >>>> principios del siglo XVII de esas caracter?sticas de los antepasados
> >> de los
> >>>> que ahora nos llamamos alte?os. (He perdido la cita, si alguien la
> >> sabe, le
> >>>> agradecer?a si me la da a conocer).
> >>>>
> >>>> Adem?s, si vinieron soldados franceses con ojos azules, esa
> >> caracter?stica
> >>>> no la pod?an heredar a sus descendientes si la madre no ten?a ella o
> >> alguno
> >>>> de sus antepasados esa caracter?stica. Eso nos lo dice la biolog?a. Es
> >>>> decir que para tener ojos azules se necesita que tanto el padre como
> la
> >>>> madre aporten informaci?n gen?tica de ojos azules.
> >>>> Mil gracias por el aporte documental que es de primera.
> >>>>
> >>>> Un saludo cordial.
> >>>> Alfonso Reynoso R?bago -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- --
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> Message: 5
> Date: Mon, 8 Dec 2014 10:41:42 -0600
> From: Armando
> To: general@nuestrosranchos.com
> Subject: Re: [Nuestros Ranchos] General Digest, Vol 107, Issue 4
> Message-ID:
> <
> CADoaOsYE1JEBv6xuFMDFN_jaAS8xC3FCLH72gDh5YNPxe-FXtw@mail.gmail.com>
> Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
>
> Hola Luis,
>
> Es otro mito que es predominante la sangre jud?a en Los Altos. La gran
> mayor?a de la gente de Los Altos, y sus alrededores, que han hecho pruebas
> de ADN han tenido, entre los marcadores no ind?genas, principalmente
> marcadores de Europa en el ADN autos?mico, ADN-Y, y ADNmt. O sea de las
> tres diferentes tipos de pruebas de ADN que se han hecho muy poco del ADN
> se podr?a relacionar con los jud?os. Eso va de acuerdo con lo que escribi?
> don Mariano Gonz?lez Leal en Reto?os de Espa?a en la Nueva Galicia.
>
> Armando
>
>
> 2014-12-07 23:42 GMT-06:00 luis nungaray :
>
> > los franceses estuvieron en los altos 2 a?os. les gustaba mucho la
> > paranda. algunos era muy educados y serios. Raro el que les rentaran una
> > casa por que tenian fama de fiesteros y en dos a?os por ahi dejaron un
> hijo
> > o dos pero nada de una significante descendencia. Mas bien existe una
> > gran descendencia de sangre espa?ola. predominante judia en los altos de
> > jalisco
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